Дата публикации: 13 декабря, 23:13

Пора привыкать к тому, что с недавних пор он уже не бывший игрок, а агент. Футбольный век Виталия ЛЕДЕНЕВА вышел не то чтобы долгим, однако памятным, пестрым и насыщенным — уж точно. На родине — двукратный призер чемпионатов страны, форвард молодежной сборной, минских “Динамо”, “Торпедо”, МТЗ-РИПО, “Славии”, “Белшины”, “Вераса” и “Городеи”.

За границей — нападающий израильских “Маккаби” из Нетаньи и Назарета, “Хапоэля” из Хайфы, азербайджанских МТК-“Араза” и “Интера”, армянских “Бананца” и “Улисса”, молдавской “Дачии” и польской “Олимпии”. Но все это было давно, а сегодня наш 35-летний соотечественник уже вполне освоился на новом поприще, которому мы и посвятили час беседы на прошлой неделе. Случилось это сразу после товарищеской встречи юниорской сборной Беларуси с ровесниками из Грузии. Зачин интервью возник сам собой.

Капский и Холмс

— Вот интересно, агентами успели обзавестись все наши сборники 1996 года рождения?
— Если не все, то большинство. Это с учетом неофициальных отношений. Может, кто-то с кем-то сотрудничает без контракта. Такое не только возможно, но и распространено.

— Анатолий Капский как-то сказал: “Обыватель даже представить не может, что 16-летние ребята уже контактируют с агентами”. И правда: не рано?
— Все индивидуально. Трудно сказать однозначно, хорошо это или плохо. Одни полагают, что и впрямь рановато. С другой стороны, если это необходимая и актуальная помощь, то почему бы и нет? Мой самый молодой подопечный — мальчик 1999 года рождения. Делаю для него то, что пока возможно — подсказываю, советую и так далее.

— Процитируем Джона Холмса, одного из первых английских агентов: “Ты должен быть бухгалтером, адвокатом, советником по вопросам брака, тур- оператором”. И так — безостановочно.
— Это неотъемлемая часть нашей работы, которая многим не видна. Найти и купить для игрока билеты на транспорт, помочь с учебой, взять на себя бытовые заботы клиента. Хочется, чтобы ни на что, кроме собственно футбола, он не отвлекался. Естественно, для нас это предполагает и какие-то затраты.

— Много у тебя уходит на телефонные звонки?
— Меньше ста долларов ежемесячно никак не получается. Благо есть вайбер — сейчас это актуально и хоть как-то спасает от таких расходов. Но ведь немало и других. Перелеты, переезды, гостиницы.
Но мне всего этого хотелось — и очень нравится. Те же перелеты, переговоры. Новые люди, новая культура. Когда сделка наконец-таки состоялась, получаешь от этого неописуемое удовольствие. Конечно, если все случается быстро, то ощущения не те. И наоборот: если долго к этому шел, потратил немало сил да еще и трансфер прибыльный, это придает работе изящества.

— С участием какого твоего игрока переговоры шли дольше всего? И наоборот?
— За день оформить сделку не успеть при всем желании. Нужно время на раздумья одной стороне, другой. Если все удается за два-три дня, это считается быстро. То есть не просто обсудили сделку, а урегулировали все ее детали и заключили сам контракт. Бывает, однако, что это затягивается и на месяцы. Обычно подобное происходит из-за длительного ведения переговоров. К сожалению, бывает и так, что на футболистов влияет кто-то еще. Часто наши игроки прислушиваются к мнению со стороны.

Макси Родригес и Паулу Соуза

— Недавно ФИФА решила упразднить институт агентов. Волнительно?
— Обсуждал эту тему со многими опытными людьми. Говорят, все останется как есть. Разве что, возможно, называться наша профессия будет чуть иначе — не агент, а посредник. Однако пока толком ничего не ясно. Все произойдет после 1 апреля — времени еще много.

— Затем вроде как работать будут уже не агенты, а специально созданные компании. Тоже неприятное известие?
— К этому еще надо прийти. Возможно, и начнут создаваться какие-то юридические общества. Но пока нам остается лишь догадываться, что да как. Четкой схемы работы на новый лад нет. Ясно только, что люди, которые занимаются трудоустройством игроков, были, есть и будут.

— Вот еще одно решение ФИФА: посредники смогут получать за свои услуги не более трех процентов от годового дохода футболистов — вместо прежних десяти. Говорят, такие санкции должны ударить по агентам...
— Думаю, нас это сильно не коснется. Во-первых, прибыль можно будет увеличивать, варьируя размеры вознаграждения агентов. Во-вторых, очевидно, что ФИФА тем самым собирается влиять на размах трансферов, на которые уходят десятки миллионов долларов. К белорусским игрокам, как ты понимаешь, это не относится.

— По распространенной версии агенты — это вселенское зло...
— Они, как и футболисты, есть хорошие, а есть и другие. Как и тренеры, кстати, тоже. Мне, допустим, толкового агента и не хватило, чтобы заключить контракт с “Эспаньолом”. Просто чтобы довести ту сделку до логического завершения. А возможность была вполне реальная.

— Работу вел не агент?
— Бизнесмен. Он был хорошо знаком со многими влиятельными людьми, но не хватило профессиональных знаний. Были у меня еще два еврея. Сами хотели со мной работать. Однако мне от этого сотрудничества лучше как-то не стало. Сложновато, когда агент — иностранец. Все-таки следить за развитием игрока человек должен “вживую”. Если это невозможно, то следует хотя бы старательно выполнять свою работу, искать и находить для клиента варианты трудоустройства. Важен ведь именно итог такого сотрудничества.

— Вернемся к “Эспаньолу”. История-то занятная!
— Неделю тренировался с основным составом. И довольно результативный для меня двусторонний матч на полполя. За ним следили разные специалисты. “Эспаньол” был не против заключить контракт. Вечером нам сказали по телефону: если этого не случится, меня готова забрать “Мальорка” — между прочим, с Это"о на острие атаки. Увы...

— Почему же сделка сорвалась?
— Я принадлежал “Динамо”, и мой трансфер стоил денег. Вместо меня за 200 тысяч “Эспаньол” купил аргентинца Макси Родригеса, ездившего на прошлый чемпионат мира. Для середняка примеры это было знатное дополнение к ряду известных игроков. Таких как Франсиско Паленсия — основной нападающий сборной Мексики. Или бывший хавбек “Ювентуса” и “Боруссии” португалец Паулу Соуза, который к тому времени успел дважды выиграть Лигу чемпионов. С ним мы взаимодействовали на тренировках. “Ты откуда?” — спросил он. “Из Беларуси”. — “Это откуда Шевченко?” — “Нет”. — “Откуда Аленичев?” — “Нет”. — “Россию и Украину знаю, но не Беларусь”. Что ж, неудивительно: нас на европейской арене на виду, кроме Андрея Зыгмантовича, Сергея Алейникова и Сергея Гуренко, пожалуй, и не было. Сашу Глеба до контракта с “Арсеналом” отделяли целых три года.

Карницкий, Сигневич, Карлсон

— Трудно тебе работать агентом? Раньше был с тренерами и функционерами по одну сторону баррикад, теперь — по другую.
— Изначально знали только Леденева-игрока. Поэтому затем стали относиться ко мне как к агенту не то чтобы с опаской, а скорее настороженно. Все-таки занялся этой работой совсем недавно. Но ее успех зависит от репутации и уровня твоих футболистов. Важно, чтобы народ увидел: у тебя есть хорошие игроки. Правда, ясно, что звезды сразу же твоими клиентами не станут. Поэтому сначала работаешь с ребятами попроще. Молодежь — это всегда долгоиграющий проект. Ну и, естественно, экс-одноклубники. Как, скажем, латвиец Гирт Карлсон — тоже бывший игрок “Интера” из Баку. Прирожденный нападающий. Настоящий бомбардир. И статистика у него была хорошая всюду, будь то Латвия, Азербайджан или Индонезия. Увы, летом покинул Гродно. Хотя тренерский штаб “Немана” видел, что Гирт умеет толково справляться со своей работой. Это очень важно: на квалифицированных форвардов наш, и не только, чемпионат беден. От этого страдает и сборная, где нападающих соответствующего уровня немного.

— Твои самые успешные сделки? А примеры обидно сорвавшихся?
— Самые успешные еще впереди. Из тех, что были, можно выделить контракты Сигневича и Карницкого с БАТЭ. Все-таки лицензия агента у меня только полтора года. Это и так очень хорошо для начала. А несостоявшихся трансферов, если честно, хватает. И они будут всегда. Сигневич мог заключить соглашение с “Хапоэлем” из Хайфы, Карницкий — с чешским “Яблонцем”.
Конечно, жалко, что ты тратишь уйму времени, делаешь работу, а контракт из-за какой-то детали не срастается. Как говорил один известный агент, дабы состоялась сделка, надо, чтобы звезды сошлись. Для этого нужна еще и удача — мало просто работать с хорошими игроками или знать тренеров.

— Твои иностранные клиенты, кроме Карлсона?
— Сербский защитник Рнич. Тоже недавно из Беларуси уехал. Есть еще пару россиян 1990-91 годов рождения.

Боговик, Писарев, Ульянов

— Анатолий Капский однажды сказал: “На белорусский рынок постоянно лезут представители украинских агентств, российских”. Трудно с ними делить “рабочую территорию”?
— Чтобы такого не было, нужен постоянный контроль над игроками, над этим самым рынком. Для этого среди агентов весьма удобна взаимопомощь. Вот как дистанционно следить за парнями из чемпионата Грузии? Куда удобнее делать это местному. Мы, кстати, работали с футболистами из этой страны. Интересно, что потом они заключали хорошие контракты. Нынешняя сборная Грузии вообще богата на легионеров из России, Германии, Украины. У нас же это как-то потерялось. Достаточно вспомнить сборную Беларуси начала 2000-х — сплошь игроки московских “Динамо”, “Локомотива”, “Спартака”. Да и нашу “молодежку” того времени — с Ковбой из “Крыльев Советов”, Глебом из “Штутгарта”, Омельянчуком из “Легии”. А сейчас?

— Почему так?
— Глубокая тема. Эти ребята моего поколения были выходцами из СССР, нас тренировали специалисты, работавшие по известным советским методикам. Например, мой наставник Анатолий Иванович Боговик. Он бывший игрок минского “Динамо”, а также киевского, куда и я под его влиянием очень хотел попасть. Тренер говорил: хорошо тренируйся, и все получится. А ничего невозможного нет.
К сожалению, сейчас все мы — и тренеры, и другие специалисты, и бывшие футболисты — видим, что Беларусь беднеет на квалифицированных игроков. Они-то наверняка есть, но с ними нужно работать. А лучшие уже с пятнадцати лет на заметке. Хотя бывают, конечно, и ребята позднего развития, которые проявляют себя к двадцати трем.

— Вот высказывание россиянина Олега Еремина: “Агенты не могут быть хорошими для всех: прежде всего мы отстаиваем интересы футболистов”.
— Всегда хочется, чтобы хорошо было и игроку, и его работодателю. Но это явление нечастое. Само собой, сторонам нужно искать компромисс. Но я всегда буду на стороне футболиста, поскольку защищаю его интересы. Фрезеровка акрила не займет много времени, если заказать ее на сайте frezmaster.ru.

— Ты бывший игрок двух израильских “Маккаби”, а также “Хапоэля” из Хайфы. Те связи сейчас востребованы?
— Они, конечно, хорошие. Но ведь теперь-то я не игрок, а агент. Увы, не так часто посещаю Израиль, как хотелось бы. Уровень тамошнего чемпионата снизился. Хотя инфраструктура хороша. Прошлым летом страна принимала финальную часть молодежного чемпионата Европы. Летал на его матчи. Кстати, наставники той сборной России — мой знакомый Николай Писарев и очень близкий друг Дмитрий Ульянов.
Полагаю, для белорусов чемпионат Израиля — неплохой вариант трудоустройства. Раньше он изобиловал игроками из бывшего СССР, куда те ехали вскоре после распада Советского Союза. И россияне, и украинцы, и наши — Евгений Кашенцев, Валерий Величко, Юрий Шуканов, Сергей Герасимец, Геннадий Лесун, Александр Тайков, Владимир Журавель. А потом все изменилось. Сейчас на всю страну — два литовца и украинец. Зато хватает африканцев, балканцев, бразильцев. Теперь там эксклюзив не они, а мы. Жалко...

Капелло, Хиддинк, Лахтер

— Один из вариантов заработка агента — часть от суммы сделки, обычно 10 процентов. Выходит, выгодно, чтобы с участием игрока было как можно больше трансферов?
— Есть и такое. Допустим, стоимость футболиста — миллион долларов, и 10 процентов от этой суммы достается агенту. Но ведь очень много сделок происходит с бесплатными игроками, у которых закончился контракт. Это уже другая специфика.
Сейчас покупать за миллионы, к сожалению, могут далеко не все. За вычетом европейских топ-держав, это, наверное, относится разве что к России, арабским странам, Турции. Тот же Израиль себе подобного уже не позволяет. У поляков расходы на приобретение игроков весьма умеренные.

— За рубежом широко распространена практика, когда агенты работают не только с игроками, но и с тренерами. У нас такого не встретишь?
— По-моему, должны быть и те, кто оказывает помощь наставникам. У тренеров экстра-класса — Фабио Капелло, Гууса Хиддинка — агенты есть. Вот недавно широко обсуждалась тема увольнения итальянца из сборной России. Хотите разорвать контракт — платите отступные. Но этим же не друг будет заниматься — либо юрист, либо адвокат. Человек, который знает, что к чему. Хотя у многих агентов есть те же юристы и адвокаты.

— Для получения лицензии агента нужны глубокие футбольно-юридические знания. Откуда они у вчерашнего футболиста?
— Пришлось посидеть за литературой, выучить предмет, подготовиться к экзамену. Месяца три занимался. Понимал, что иначе никак — информация-то нужная. Но это — теория. С практикой же регулярно сталкивался сам. Заключал множество контрактов и видел, что да как. После этого приспособиться к новой работе было, разумеется, привычнее. Читаешь документ и уже знаешь, где могут скрываться подвохи. Но опять же контракты всюду разные. Поэтому все приходит с опытом.

— Самые невероятные со стороны агента условия его соглашения с игроком?
— Моим первым агентом был Деннис Лахтер — россиянин, как понимаю, с израильским паспортом. Он еще представлял интересы Аршавина. У меня был, конечно, очень интересный контракт — до сих пор такого нигде не видел. Лахтеру полагались огромные отчисления буквально от всех моих доходов. Если годовая зарплата превышала миллион долларов, то чуть ли не четверть требовалось отдавать агенту. И что-то около половины прибыли от рекламных контрактов. Короче, большие проценты от всего: от тех же премий, бонусов. По-моему, так быть не должно. Но понимал: пускай агент мне этот миллион годовой зарплаты еще сделает. А Лахтеру надо было просто подписать договор с футболистом, чтобы заниматься этой работой.

Варга и снова Капский

— Полтора десятка белорусских агентов — это много или мало? И часто ли между вами возникают трения — скажем, на почве неизбежной борьбы за клиентов?
— Когда сдавал экзамен, официально нас было тринадцать. Видимо, сейчас уже больше. Надо понимать, что никто никогда никого не может заставить подписывать контракт с агентом. Но если уж ты это делаешь, то должен осознавать последствия.
Честно скажу, футболистов очень много — хватит на всех. Во-первых, кто-то из них принципиально не хочет работать с белорусскими агентами. Во-вторых, растет молодежь. В-третьих, российских агентов — более двухсот, и всем им хватает работы.

— А может ли у игрока быть сразу несколько агентов?
— Официально двух агентов футболисту иметь запрещено. Но его интересы может представлять компания (назовем ее условно “Football International”), куда, например, входят испанец, англичанин, немец, русский и поляк. Если у одного из них есть вариант трудоустройства игрока, заработок они делят между собой по заранее оговоренной схеме.

— Бывали ли случаи, когда по тем или иным причинам приходилось отказываться от сотрудничества с футболистом, и наоборот?
— Агент редко уходит от игрока. Навскидку примеров и не припомню. Куда чаще на такое готовы пойти сами клиенты. За это, согласно условиям договора, агенту положена компенсация. Впрочем, бывают ведь разные случаи. Допустим, если из-за посредника игрок остался без работы, то связанные с этим издержки, безусловно, должен возместить агент.

— Селекционер и агент — профессии больше похожие или разные?
— Первый — клубный сотрудник. Второй работает на себя. Но селекционерам все равно надо общаться с агентами. Ведь у последних куда шире база данных. Да и выход на связь с посредником все равно рано или поздно состоится. Скажем, люди из селекционных отделов “Спартака”, “Динамо”, ЦСКА, “Локомотива” ездят по всему миру. И если им понравился тот или иной игрок, то можно общаться напрямую и с ним самим, однако переговоры, так или иначе, придется вести с агентом.

— Шандор Варга сказал: “У агента не может быть много клиентов, иначе он не сможет эффективно выполнять свои функции”. Кажется, с этим действительно трудно не согласиться?
— Правда. Важно не количество, а качество. Понятно, все хотят работать с лучшими, со звездами, с теми, кто на виду. Но я не отказываюсь от какой-то помощи ребятам без обязательств, без документов. Допустим, игроку бывает неудобно позвонить тренеру. Мне же легко сказать наставнику: обратите внимание вот на этого футболиста. За количеством клиентов абсолютно не гонюсь.

— И напоследок — снова Анатолий Капский: “Знаю очень мало агентов, которые действительно помогают футболисту совершенствоваться, дают ему грамотные советы, выставляют адекватную оценку его действиям. Чаще всего они хотят нравиться игрокам, чтобы заработать больше денег. Агента заботит, сколько он получит от сделки”. Что скажешь?
— У каждого останется свое мнение. Но знаю точно: посредник необходим. Просто к его выбору нужно относиться внимательно. Это примерно как рынок с множеством магазинов, где можно купить одежду и китайскую, и итальянскую. Следует четко понимать, что именно тебе нужно.
Хотя, конечно же, бывают и журналы с красивой обложкой, но пустые по содержанию. Однако же взаимоотношения с тем или иным человеком рано или поздно позволяют узнать его ближе. А футбол не обманешь. Он все равно выведет каждого туда, где ему суждено быть. Если пошел на подлог или хитрость, затем все это выйдет боком. Такова жизнь. Поэтому хочется, чтобы было меньше скандалов с участием агентов. И чтобы все мы — футболисты, тренеры, посредники, функционеры — относились друг к другу с взаимопониманием и уважением. Давайте жить дружно!